Новые идеи

Страница 2 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Sogokon'A в Сб Ноя 24, 2012 8:45 pm

Шуточки шутить изволите? А у меня намерения очень серьезные. Very Happy

Ведь этот шестиногий еще и ходить может. Вот, к примеру, у меня во дворе нет такой площадки, где бы солнышко светило целый день: то деревья, то дома, то соседские деревья и дома. А этот ходячий трекер-концетратор-гексапод может пару часов постоять в одном месте, потом в другом, даже через клумбу с цветами перешагнуть сможет, не говоря уже о заборчике с соседями.
А концентраторы у меня сейчас легкие. Последний 300-ваттный весит 1,9 кг. Поскольку я его делал под классический трекер, то грамм 300-400 там лишнего веса. Киловаттник весит 7 кг, там уж точно 1кг лишний. Посмотрим сколько будет весить 2,5 кВт.
avatar
Sogokon'A

Сообщения : 221
Дата регистрации : 2010-12-07
Возраст : 67
Откуда : Харьков

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Methelina в Сб Ноя 24, 2012 9:07 pm

Предлагаете честный обмен мехами на концентраторы?=)))
Вообще они водонеустойчивые и сервоприводы у них очень дорогие=) А так они задумывались как автономные системы живущие за счет перепада температур, проект по отмене от прямого питания... ведь в основном подобные мехи носят всегда с собой либо кучу аккумуляторов, либо сидят на кабеле от блоки питания, что резко снижает их область применения=)
avatar
Methelina

Сообщения : 17
Дата регистрации : 2012-11-17
Возраст : 33
Откуда : Великая Пустота

Посмотреть профиль http://methelina.cghub.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  samorez в Сб Ноя 24, 2012 10:33 pm

Methelina пишет:...что резко снижает их область применения=)
А у вас они для чего?
avatar
samorez

Сообщения : 274
Дата регистрации : 2010-12-21
Возраст : 54
Откуда : масква

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  samorez в Сб Ноя 24, 2012 10:40 pm

Sogokon'A пишет:...постоять в одном месте, потом в другом...
Дешевле расставить нескоко концентраторов. С другой стороны, вам не потребуюца устройства со стирлингом для подзарядки - вы ж на кабеле палюбас. Если не на кабеле, то ваши устремления точно не мирные! Very Happy
avatar
samorez

Сообщения : 274
Дата регистрации : 2010-12-21
Возраст : 54
Откуда : масква

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Sogokon'A в Вс Ноя 25, 2012 5:05 am

Methelina пишет:Предлагаете честный обмен мехами на концентраторы?=)))
Можно и обменяться игрушками, если Великая Пустота находится в зоне досягаемости «Новой почты». Но можно и совместно сделать нечто значительное, полезное, нужное и даже дух захватывающее.
Methelina пишет:Вообще они водонеустойчивые и сервоприводы у них очень дорогие=)
Вообще то и концентраторы не в восторге от дождя, и делаются не из дешевых материалов. Поэтому мои компаньоны, разрабатывающие трекер, снабжают его «датчиком непогоды», реагирующим на набор неблагоприятных для концентратора атмосферных условий. При его срабатывании трекер уводит концентратор в такое положение, чтобы минимизировать влияние погодных явлений. А в случае самоходного концентратора все гораздо проще: при срабатывании датчика непогоды он прячется в заранее приготовленное место. Просто бежит домой. Very Happy
Methelina пишет:А так они задумывались как автономные системы живущие за счет перепада температур, проект по отмене от прямого питания... ведь в основном подобные мехи носят всегда с собой либо кучу аккумуляторов, либо сидят на кабеле от блоки питания, что резко снижает их область применения=)
Если эта автономная система будет жить за счет 5-10% энергии, заработанной концентратором, и иметь небольшой запас, чтобы выйти утром на «работу», то это будет идеальное решение.
Озвучьте технические характеристики ваших шестиногих друзей.
avatar
Sogokon'A

Сообщения : 221
Дата регистрации : 2010-12-07
Возраст : 67
Откуда : Харьков

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Sogokon'A в Вс Ноя 25, 2012 5:10 am

samorez пишет:
Дешевле расставить нескоко концентраторов.
Нет, это не дешевле. Это расточительно. Но если клиент желает и оплачивает, то всегда пожалуйста. Very Happy
avatar
Sogokon'A

Сообщения : 221
Дата регистрации : 2010-12-07
Возраст : 67
Откуда : Харьков

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Sogokon'A в Вс Ноя 25, 2012 9:52 pm

Вот зачем нужен стирлинг http://www.kickstarter.com/projects/projecthexapod/stompy-the-giant-rideable-walking-robot-0 Тепла там действительно будет много.
avatar
Sogokon'A

Сообщения : 221
Дата регистрации : 2010-12-07
Возраст : 67
Откуда : Харьков

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  samorez в Пн Ноя 26, 2012 2:55 am

Если там много тепла, то они на тупиковой ветви инженерной мысли. Они решают проблему собсно шагания, а надо это шагание делать предельно простым типа рычажно-вращательным. Регулировать же параметры звеньев (длины, углы и т. п.).

А вот покруче: cheers
avatar
samorez

Сообщения : 274
Дата регистрации : 2010-12-21
Возраст : 54
Откуда : масква

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Methelina в Вт Ноя 27, 2012 8:13 pm

Ого, такой суровый девайс=)
Я фильм смотрела чисто из-за этой махинки=)
Изначально цей стирлинг разрабатывался для совершенно стороннего проекта, чтобы запитывать роботца бипедального не моего производства, но когда идея движка созрела меня подтолкнули для гексапода-)
Смотря на девайс я всё больше сомневаюсь в верности выбора скользящей передачи=(((( Но другого метода адекватной герметизации с малым ходом объёма через движение мембраны пока а не могу придумать... помню читала давно-о-о про некого дядю Мухина, который сделал стирлинг роторный замкнутого цикла герметичный, но суперкрутой, и что проект посеяли русские и он уплыл куда-то в Украину.

Пришла к такому варианту


Последний раз редактировалось: Methelina (Вт Ноя 27, 2012 9:36 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
Methelina

Сообщения : 17
Дата регистрации : 2012-11-17
Возраст : 33
Откуда : Великая Пустота

Посмотреть профиль http://methelina.cghub.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Sogokon'A в Вт Ноя 27, 2012 9:12 pm

А как насчет зеркала с шестью подкашивающимися в нужных направлениях ногами?
avatar
Sogokon'A

Сообщения : 221
Дата регистрации : 2010-12-07
Возраст : 67
Откуда : Харьков

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Methelina в Вт Ноя 27, 2012 9:20 pm

ну сначала надо гексапода самого сделать до конца и двигатель=)
avatar
Methelina

Сообщения : 17
Дата регистрации : 2012-11-17
Возраст : 33
Откуда : Великая Пустота

Посмотреть профиль http://methelina.cghub.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Methelina в Вт Ноя 27, 2012 9:55 pm

оффтоп=)
По поводу солярных стирлингов нарвалась на пару задорных исследований института Беркли
Спойлер:


Low-Cost Distributed Solar-Electric Technology

Konrad Hsu Aschenbach and Artin Der Minassians
(Professor Seth R. Sanders)

In this project, we plan to investigate the feasibility of a distributed generation technology based on low-concentration-ratio non-imaging optical concentrators, used in conjunction with moderate efficiency integrated thermal-to-electric energy converters. The latter device is intended to be based on a Stirling engine design incorporating integrated electric generation capability. A specific innovative contribution to the Stirling engine technical area is in the conception and deployment of a multi-phase multiple-free-piston machine. We note that flat panel photovoltaic generation technology is available at roughly a cost of $5/Watt, and that it is believed in the energy community that a similar technology offered at roughly $1/Watt would lead to widespread deployment at residential and commercial sites. Thus, a project goal is to consider cost and focus on complete system designs that meet or exceed the cost goal of $1/Watt [1]. We intend to target the concentrator-collector operation at moderate temperatures. Furthermore, these low ratio concentrators admit wide angles of radiation acceptance and are thus compatible with no diurnal tracking, and no or only a few seasonal adjustments. Thus, we do not anticipate any costs or reliability hazards associated with tracking hardware systems. We are outlining a strategy for exploiting solar resources in a cost effective manner. We believe the cost of the technology based on output power per dollar is the most important parameter, as opposed to efficiency. In contrast, photovoltaic devices based on silicon technology have needed to achieve high efficiency because of the inherent cost of the silicon wafer area. The three-phase double-acting free-piston Stirling engine system has been designed and fabricated (Figure 1) in Power Electronics Research lab and experiments are being conducted to evaluate the performance of the system...

ссылка
А вот ПДФ с формулами и умностями


P.S. Скажите что думаете про новый конфиг стирлинга --->
avatar
Methelina

Сообщения : 17
Дата регистрации : 2012-11-17
Возраст : 33
Откуда : Великая Пустота

Посмотреть профиль http://methelina.cghub.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  samorez в Ср Ноя 28, 2012 4:24 pm

Methelina пишет:...Пришла к такому варианту
Оч женственная механика. У меня какое-то неуместное ощущение от разглядывания её подробностей. Embarassed Посему чуть позже я отдамся удовольствию подробнейше обсудить каждую деталь эскиза. Very Happy
А если серьёзно, то нужны подробности появления того или иного технического решения. Тогда проще подходить к оптимизаци. Воспользуюсь личкой.
avatar
samorez

Сообщения : 274
Дата регистрации : 2010-12-21
Возраст : 54
Откуда : масква

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Жидкий азот

Сообщение  vdz в Вс Фев 03, 2013 2:29 am

А что если пойти от обратного, не искать много тепла, а использовать для охлаждения жидкий азот?

vdz

Сообщения : 1
Дата регистрации : 2013-02-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  983 в Пн Фев 04, 2013 8:29 am

vdz, думаю, что если запасы жидкого азота неограничены и при этом он абсолютно халявный, то такое решение имеет право на жизнь )))

А если серьёзно, то, конечно такой двигатель работать сможет, ведь для работы двигателя необходима просто разница температур, только выработаная им энергия будет составлять весьма малую долю той энергии, которая была затрачена для получения жидкого азота.

avatar
983

Сообщения : 14
Дата регистрации : 2012-01-04
Откуда : Zakarpatija, Mukačevo

Посмотреть профиль http://hippydom.kamrbb.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

1

Сообщение  medn@gov в Пн Фев 25, 2013 2:49 pm

Интересно узнать ваше мнение, по поводу работоспособности такой моей схеммы.Собираюсь сделать, но пока не сообразил как лучше ,,высчитать,, длинны рычагов.Ну и вызывает сомнения относительно того ,что циклы движения ывтеснителя и поршня смещены относительно друг-друга на 180 градусов.


medn@gov
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

1

Сообщение  medn@gov в Пн Фев 25, 2013 3:01 pm

интересно а как сюда картинку жпг прилепить?

medn@gov
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

1

Сообщение  medn@gol в Пн Фев 25, 2013 3:32 pm


medn@gol
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Невлазит в Пт Апр 05, 2013 2:17 am

А никто не думал использовать в качестве теплоносителя расплавленное олово, свинец, или там сплавы Розе - Вудда? А в качестве охлаждающего теплообменника воду или масло? То есть, регенератор устроен так, что во время нагрева воздух (раб тело) проходит через ванну с расплавленным оловом, или другим легкоплавким расплавом, совершает рабочий ход, и продувается через ванну с хол. водой, тосолом, маслом, и т д, которые в свою очередь перекачиваются помпой по радиатору внешнего охлаждения?

Невлазит

Сообщения : 9
Дата регистрации : 2013-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Teoretic в Пт Апр 05, 2013 4:48 pm

Невлазит пишет: регенератор устроен так, что во время нагрева воздух (раб тело) проходит через ванну с расплавленным оловом, или другим легкоплавким расплавом, совершает рабочий ход, и продувается через ванну с хол. водой, тосолом, маслом, и т д, которые в свою очередь перекачиваются помпой по радиатору внешнего охлаждения?
Вы неправильно представляете себе работу регенератора.
Его назначение - отдать нужное количество тепла при нагревании газа, а затем забрать это же тепло
у газа при охлаждении. То есть тепло никуда не теряется, в этом смысл регенератора.
Ваш же "регенератор" безвозвратно теряет тепло на обеих стадиях.
avatar
Teoretic

Сообщения : 108
Дата регистрации : 2011-07-08
Возраст : 58
Откуда : г. Армавир Краснодарский край

Посмотреть профиль http://bk0010.narod.ru/pashigorov/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  alex_koa в Пт Апр 05, 2013 6:04 pm

Думаю, что человек спутал регенератор с нагревателем и охладителем. Но и с учетом этого тяжеловато представить себе как воплотить все это технически. В принципе, расплав металла или соли возможно применять для нагревания (и уже применяют, как аккумулятор тепла), как и воду или иную жидкость для охлаждения. Но при этом непосредственный контакт рабочего тела с расплавом металла или соли и жидкостью-охладителем исключается. Через стенку, даже тонкую (но не в ущерб прочности) - пожалуйста. Но расплав металла имеет свойство растворять другие металлы, а расплавы солей тоже достаточно коррозионно агрессивны к металлам, это нужно учитывать при выборе материала частей двигателя, которые будут в непосредственном контакте с расплавами.
avatar
alex_koa

Сообщения : 161
Дата регистрации : 2011-01-03
Возраст : 39
Откуда : Volyn region, Ukraine

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  alex_koa в Пт Апр 05, 2013 6:12 pm

Как вариант, теоретически можно поставить на пути рабочего тела две трубки и оборудовать их клапанами типа лепестковых, чтобы при попеременном движении в разные стороны рабочее тело перемещалось то по одной, то по другой трубке, одну при этом нагревать, а другую охлаждать, но о регенераторе в таком случае речи быть не может, а эффективность данной системы, видимо, будет не слишком высока, в то время как технически реализовать ее будет достаточно сложно. Но, возможно, ее тоже можно будет применить, предварительно продумав для какого-то конкретного варианта.
avatar
alex_koa

Сообщения : 161
Дата регистрации : 2011-01-03
Возраст : 39
Откуда : Volyn region, Ukraine

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Невлазит в Сб Апр 06, 2013 5:24 am

Пока сам не представляю как это воплотить, но продумать стоит. Думаю в варианте с оловом (7.6 грамм на 1см3) даже клапана не будут нужны, если сделать нечто сифона - в одну сторону по относительно тонкой трубке на продувку на нагрев, а назад столб в этой трубке продавить очень тяжело будет. Нужно экспериментировать.
А на счёт хим активности можно не переживать. Сталь например начнёт в себе растворять олово только при температуре близкой к плавлению, медь пролудится (олово прилипнет к меди) . Если рабочее тело будет инертно до 600 - 700 : аргон например, за окисление можно будет не беспокоиться.
PS расплавленное олово использует какая то модная фирма для неприрывного производства стекла - ванна с оловом, сверху расплав стекла. - стекло идеально гладкое выходит Думаю какие то добавки добавляют чтобы на воздухе при таких температурах не окислялось. Значит при большом желании можно для воздуха защитить.


Последний раз редактировалось: Невлазит (Сб Апр 06, 2013 5:30 am), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : ЗЫ)

Невлазит

Сообщения : 9
Дата регистрации : 2013-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Teoretic в Вс Апр 07, 2013 2:46 am

alex_koa пишет: чтобы при попеременном движении в разные стороны рабочее тело перемещалось то по одной, то по другой трубке, одну при этом нагревать, а другую охлаждать, но о регенераторе в таком случае речи быть не может, а эффективность данной системы, видимо, будет не слишком высока
Стирлинг без регенератора - это бесполезная игрушка. КПД будет хуже,чем у паровоза.
Если подходить строго, то это вообще не стирлинг, поскольку сам Стирлинг считал регенератор самым главным своим изобретением. Он даже надеялся, что его двигателю будет нужен лишь первоначальный прогрев, а дальше он будет работать сам, поскольку нагревом и охлаждением газа занимается в его двигателе именно регенератор.
avatar
Teoretic

Сообщения : 108
Дата регистрации : 2011-07-08
Возраст : 58
Откуда : г. Армавир Краснодарский край

Посмотреть профиль http://bk0010.narod.ru/pashigorov/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  983 в Вс Апр 07, 2013 4:27 am

Невлазит пишет:
А на счёт хим активности можно не переживать. Сталь например начнёт в себе растворять олово только при температуре близкой к плавлению, медь пролудится (олово прилипнет к меди) . Если рабочее тело будет инертно до 600 - 700 : аргон например, за окисление можно будет не беспокоиться.
Не знаю, как олово, но оловянно свинцовый сплав , будучи в жидком, распоавленном состоянии, это при температуре не выше 300 градусов цельсия ( жало паяльника), хоть и не очень активно, но таки упорно вымывает, растворяет в себе медь.
В рабочей зоне жала паяльника, на котором постоянно находится капля припоя 60% олова и 40% свинца, постоянно образуется промоина, из за возникновения которой кончик жала периодически приходится стачивать, подправлять.
Причём интенсивность этого нежелательного процесса существенно растёт с увеличением температуры.
По этой причине обычная медная проволока, пруток, не годятся для изготовления жала паяльника -- с чистой или почти чистой медю этот процесс идёт значительно резвее, чем со сплавами меди, из которых и изготавливают жала.
avatar
983

Сообщения : 14
Дата регистрации : 2012-01-04
Откуда : Zakarpatija, Mukačevo

Посмотреть профиль http://hippydom.kamrbb.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Новые идеи

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения