Стирлинг для начинающих

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  jester в Вс Мар 25, 2012 10:36 pm

1. подлиннее цилиндр, соответственно длиннее выталкиватель, соответственно из-за выталкивателя воздух может находиться в полном объеме только в низу или вверху.
Соответственно это резкая смена температуры, естественно это отличный диапазон расширения и сужения воздуха, а это отличный ход рабочего ПОРШНЯ, а это - мощность.

2. либо для улучшения качества охлаждения воздуха, можно использовать трубочки, по которым воздух будет пробегать и отлично охлаждаться, А если трубочки еще и в воде - супер.

3. зазоры, судя по многочисленным видео и комментам форумов, не суть важны. В основном 1,5-2 мм.


СОВЕТ: прорисуй всю работу агрегата в голове, разложи по полочкам, от чего и что зависит.
Будет легче конструировать.

вот сравни с этим: http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=UvrBzwBIFhM
http://www.youtube.com/watch?v=CN0i49-IfJU


Последний раз редактировалось: jester (Пн Мар 26, 2012 3:24 am), всего редактировалось 2 раз(а)

jester

Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-01-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Няшка в Пн Мар 26, 2012 3:01 am

Почему ты считаешь что целиндр теплообменника должен быть высокий? Из того что я видел, как раз таки, невысокий цилиндр и тонкий вытеснитель. Эти движки работают от перепада в 2-3 градуса.
Хотелось бы чтоб почитать соответствующую литературу и желательно на русском языке. Не могу найти.

Няшка

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2012-03-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  jester в Пн Мар 26, 2012 3:31 am

Няшка пишет:Почему ты считаешь что целиндр теплообменника должен быть высокий? Из того что я видел, как раз таки, невысокий цилиндр и тонкий вытеснитель.

Потому-что нужно перегнать горячий воздух в холодильник, который не нагрет и по возможности не нагревается.
А потом нужно перегнать полностью охлажденный воздух (который прошел длинный путь охлаждения и очень сильно смог на этом пути охладиться)
А потом нужно перегнать этот охлажденный воздух к РАЗГОРЯЧЕННОМУ дну, тут воздух должен резко нагреться.

Нагрев и охлаждение должно происходить резко.



http://www.youtube.com/watch?v=fP6UH4Vuxsc
вот обрати внимание на устройство
очень доступно.

А для того, чтоб не искать литературу, есть два совета:
1. почитай в википедии о стирлинге
2. собери тестовый агрегат и на нем подбери параметры, самые оптимальные. Тестовый агрегат легко собрать. Колесо не нужно, вытеснитель двигаем руками, смотрим на мембрану. Мембрану лучше не натягивать сильно, пусть торчит немного, видно будет отлично как реагирует на резкость изменения температуры.

Я же не просто так советую, а на опыте основываюсь.
Сам собрал вначале тестовик, а потом рабочую модель

jester

Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-01-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Няшка в Пн Мар 26, 2012 3:45 am

Начнем с того что видео про альфа стирлинг)
Коль уж ты собрал тестовую модель и как ты утверждаешь на ней легко проверить все переменные дак вот и ответь мне на мои банальные вопросы.
И покажи свою рабочую модель, пожалуйста. Может мы о разных вещах говорим...
а на тему перегонять рабочее тело туда иобратьно, дак и вытеснитель у меня не из меди

Няшка

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2012-03-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  jester в Пн Мар 26, 2012 4:10 am

Няшка пишет:Начнем с того что видео про альфа стирлинг)
Коль уж ты собрал тестовую модель и как ты утверждаешь на ней легко проверить все переменные дак вот и ответь мне на мои банальные вопросы.
И покажи свою рабочую модель, пожалуйста. Может мы о разных вещах говорим...
а на тему перегонять рабочее тело туда и обратно, дак и вытеснитель у меня не из меди


у меня другой стирлинг
http://www.youtube.com/watch?v=k6fKx-6dHI4

у тебя низкотемпературный, он быстрее не может, разве что нагреть его снизу посильнее надо, тогда будут обороты.

А роль вытеснителя такова:
он из любого материала, чем легче, тем лучше. Он не должен нагреваться. Он должен занимать большее пространство.
Как описывают на других форумах, вытеснитель должен занимать почти весь объем цилиндра, но его длинна, это длинна цилиндра минус рабочий ход.

Чем уже вытеснитель и цилиндр, тем большие обороты можно достичь.

Широкие вытеснители - это тихоходные стирлинги, потому как быстро вытолкнуть из под себя воздух такая ЛОПАТА не сможет.

jester

Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-01-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Няшка в Пн Мар 26, 2012 5:57 pm

Ладно, надоело спорить.
Вот видео очень тихоходного стирлинга, т.к. "Широкие вытеснители - это тихоходные стирлинги, потому как быстро вытолкнуть из под себя воздух такая ЛОПАТА не сможет." "Чем уже вытеснитель и цилиндр, тем большие обороты можно достичь"

З.Ы. Извени, что ломаю твои представления о низкотемпературных стирлингах.


Няшка

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2012-03-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  jester в Вт Мар 27, 2012 3:52 am

Я тут вместо тебя просмотрел твое видео и чужое, сравнил, сделал выводы.
Что-то я не вижу, где же я не прав.

А теперь к делу.
Сейчас я тебе посоветую кое-что передалать в твоей конструкции, ты бы о свободе переделал, а потом написал бы сюда отзыв.
А вот потом бы мы и поговорили бы с тобой в дружелюбном тоне взаимопонимания. (Я настроен на это)

НАЧНЕМ:
1. мембрана у тебя мягкая, прогибается, а за ней проволока не идет , потому как нет жесткости, шарик надувной подошел бы лучше. еще надо сузить тот цилиндр, к котором мембрана гуляет, слишком широкая мембрана вышла у тебя (сравни с чужим видео)

2. ход мембраны уменьшай, в два раза, не боясь.

3. если не сможет развивать обороты нужные, то наделай в выталкивателе дырок, это даст ему возможность шустро перемещаться.

УДАЧИ!

jester

Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-01-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Няшка в Вт Мар 27, 2012 12:56 pm

jester пишет:Я тут вместо тебя просмотрел твое видео и чужое, сравнил, сделал выводы.
Что-то я не вижу, где же я не прав.

А теперь к делу.
Сейчас я тебе посоветую кое-что передалать в твоей конструкции, ты бы о свободе переделал, а потом написал бы сюда отзыв.
А вот потом бы мы и поговорили бы с тобой в дружелюбном тоне взаимопонимания. (Я настроен на это)

НАЧНЕМ:
1. мембрана у тебя мягкая, прогибается, а за ней проволока не идет , потому как нет жесткости, шарик надувной подошел бы лучше. еще надо сузить тот цилиндр, к котором мембрана гуляет, слишком широкая мембрана вышла у тебя (сравни с чужим видео)

2. ход мембраны уменьшай, в два раза, не боясь.

3. если не сможет развивать обороты нужные, то наделай в выталкивателе дырок, это даст ему возможность шустро перемещаться.

УДАЧИ!

Чет не хочется мне на своем опыте проверять твои доводы) Давай лучше забабахай сам низкотемпературник и будем на нем испытывать твои чудесные идеи)
1 и 2 пункты не актуальны - сделал поршень. А дырки в вытеснителе делать совсем не надо, а вот рекуператор надо.

Няшка

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2012-03-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  jester в Вт Мар 27, 2012 6:58 pm

я же вроде нормальным тоном все разжевал.
А низкотемпературник я буду делать попозже и больших размеров, работающий от солнца, его задание будет , качать воду по кругу по шлангу, который будет проходить через тепловой коллектор на крыше.

Так что пока не обещаю ничего по маленькому низкотемпературнику.
Если будет время - тогда все БУДЕТ.

jester

Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-01-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Няшка в Ср Мар 28, 2012 4:07 am

jester пишет:я же вроде нормальным тоном все разжевал.
А низкотемпературник я буду делать попозже и больших размеров, работающий от солнца, его задание будет , качать воду по кругу по шлангу, который будет проходить через тепловой коллектор на крыше.

Так что пока не обещаю ничего по маленькому низкотемпературнику.
Если будет время - тогда все БУДЕТ.
Ждемс...

Няшка

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2012-03-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  jester в Ср Мар 28, 2012 4:27 am

из чего у тебя прозрачная часть цилиндра ?
где мне такую взять, чтоб наглядность не нарушить ?

jester

Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-01-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Няшка в Ср Мар 28, 2012 4:35 am

jester пишет:из чего у тебя прозрачная часть цилиндра ?
где мне такую взять, чтоб наглядность не нарушить ?

Это коробка от СД болванок, только нужно болшую на 100 дисков. У меня от 50 дисков она имеет конус, это не оч хорошо.

Няшка

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2012-03-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Няшка в Пт Мар 30, 2012 3:11 pm

как продвигается строительство?

Няшка

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2012-03-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  jester в Пт Мар 30, 2012 7:25 pm

Няшка пишет:как продвигается строительство?
да пока никак.
весь в работе.
есть коробка от 20 дисков, но маловато пространства, хотя и в ней бы заработало, но я не хо.
может непрозрачный придется сделать, а там поглядим.
Если повезет у насальника выдурить пустую коробку от болванок, то все будет гут.

jester

Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-01-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Няшка в Пт Мар 30, 2012 7:40 pm

Не очень подходит коробка от дисков. Стенка тонкая, имеет конусность и очень плохо приклеивается к герметику.

Няшка

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2012-03-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  jester в Сб Мар 31, 2012 3:10 am

Няшка пишет:Не очень подходит коробка от дисков. Стенка тонкая, имеет конусность и очень плохо приклеивается к герметику.
я подумываю вырезать полоску прозрачного капрона от канистры и закрутить кольцом, снизу алюминий, сверху кусок нержавейки толстой


второй вариант - это вырезать 4 полоски стекла, приклеить их герметиком к алюминию (к дну), и по краям проклеить силиконом или ДРАКОНОМ, сверху приклеить нержу

либо куплю тупо консерву широкую и с ее банки сделаю непрозрачную

jester

Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-01-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Няшка в Сб Мар 31, 2012 3:55 am

jester пишет:
я подумываю вырезать полоску прозрачного капрона от канистры и закрутить кольцом, снизу алюминий, сверху кусок нержавейки толстой


второй вариант - это вырезать 4 полоски стекла, приклеить их герметиком к алюминию (к дну), и по краям проклеить силиконом или ДРАКОНОМ, сверху приклеить нержу

либо куплю тупо консерву широкую и с ее банки сделаю непрозрачную

Консерва имхо лучший вариант) самый простой и точный)
А нержавку то зачем? У нее же теплопроводность хуже чем у алюминия.

Няшка

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2012-03-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  jester в Сб Мар 31, 2012 5:15 am

снизу алюминий - чтоб быстро нагревался
сверху что-то помассивней и шире размеров цилиндра (пусть выходит за края, для лучшего охлаждения)
может сделаю ванночку сверху для воды или тупо радиатор из пласнин напояю
нужно без каких любо дополнительных устройств сделать так, что конструкция сама уже имела разность температур .
чтоб верх сам охлаждался всегда лучше, чем низ.
)))) может удастся запустить такой Стирлинг сам по себе, поставив его на стол )))))

jester

Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-01-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  alex_koa в Сб Мар 31, 2012 4:14 pm

Для цилиндра вариант кольцо, отрезанное от канализационной трубы пластиковой (они есть из ПВХ или полипропилена)
avatar
alex_koa

Сообщения : 161
Дата регистрации : 2011-01-03
Возраст : 40
Откуда : Volyn region, Ukraine

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Няшка в Сб Мар 31, 2012 4:26 pm

alex_koa пишет:Для цилиндра вариант кольцо, отрезанное от канализационной трубы пластиковой (они есть из ПВХ или полипропилена)

были бы они прозрачные)

Няшка

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2012-03-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  jester в Сб Мар 31, 2012 4:37 pm

ну значит придется сделать из непрозрачной, или нижнюю часть сделать из СТЕКЛА, вырезанного кругом )))))))))
или пуст сверху стекло будет )
надо то всего две дырочки в нем, попробую просверлить, а массивность стекла даст отличное охлаждение, а может круг и не буду делать, пусть квадрат будет, пусть за края выступает. осталось дырки высверлить аккуратно

а круглый пластик можно достать из вентиляционных труб, круглых, они есть короткие ))) 20 см, вставки и т.д.
короче сегодня гляну в магазине

jester

Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-01-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Няшка в Сб Мар 31, 2012 4:42 pm

jester пишет:ну значит придется сделать из непрозрачной, или нижнюю часть сделать из СТЕКЛА, вырезанного кругом )))))))))
или пуст сверху стекло будет )
надо то всего две дырочки в нем, попробую просверлить, а массивность стекла даст отличное охлаждение, а может круг и не буду делать, пусть квадрат будет, пусть за края выступает. осталось дырки высверлить аккуратно

а круглый пластик можно достать из вентиляционных труб, круглых, они есть короткие ))) 20 см, вставки и т.д.
короче сегодня гляну в магазине

Мало того что при нагреве стекло лопнуть может, дак оно и охлаждения никакого тебе не даст) Медные пластины надо 1-2мм)

Няшка

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2012-03-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  jester в Сб Мар 31, 2012 7:48 pm

напоминаю, мы говорим щас о низкотемпературнике, а не о нагреве огнем )

jester

Сообщения : 50
Дата регистрации : 2012-01-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Няшка в Сб Мар 31, 2012 8:26 pm

jester пишет:напоминаю, мы говорим щас о низкотемпературнике, а не о нагреве огнем )

Ну тебе виднее Laughing

Няшка

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2012-03-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  alex_koa в Сб Мар 31, 2012 9:06 pm

Няшка пишет:
alex_koa пишет:Для цилиндра вариант кольцо, отрезанное от канализационной трубы пластиковой (они есть из ПВХ или полипропилена)

были бы они прозрачные)

Прозрачность не столь важно, в крайнем случае прорежьте окошко сбоку и вклейте туда прозрачный пластик.
avatar
alex_koa

Сообщения : 161
Дата регистрации : 2011-01-03
Возраст : 40
Откуда : Volyn region, Ukraine

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлинг для начинающих

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения