Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Страница 1 из 5 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Admin_Игорь в Пт Ноя 05, 2010 3:40 am

Предлагаю в этой теме обсуждать возможности постройки таких моделей стирлингов, которые могли бы реально что то отдавать, в плане мощности. Причем не важно на сколько двиг будет мощным, конструкционно удачным и т.п., главное что бы работал и удовлетворял поставленные задачам.
avatar
Admin_Игорь
Admin

Сообщения : 246
Дата регистрации : 2010-11-05
Откуда : Харьков Украина

Посмотреть профиль http://physicstoys.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  MyXa в Пн Ноя 08, 2010 7:18 pm


MyXa

Сообщения : 41
Дата регистрации : 2010-11-08
Возраст : 31
Откуда : Астрахань Сити

Посмотреть профиль http://sa-corp.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Admin_Игорь в Вт Ноя 09, 2010 3:40 am

Полностью согласен, видео хорошее, да и двигатель работает не плохо, не смотря на то что сделан по простому из подручных материалов. Этим мне собственно стирлинги и нравятся, что их можно делать практически из всего, главное, нужно знать как. Я лично сторонник более качественной сборки, потому что имею хотя бы какую то инструментальную базу, а вот тем у кого нет токарного станка, подобные модели самое то, и даже что то из них можно выжать, зарядить мелкую технику или сделать водяной насос, короче можно найти применение и таким концептам. Хороший экземпляр для подражания.
avatar
Admin_Игорь
Admin

Сообщения : 246
Дата регистрации : 2010-11-05
Откуда : Харьков Украина

Посмотреть профиль http://physicstoys.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  MyXa в Вт Ноя 09, 2010 3:22 pm

Я сделал из банок ...(Coke Can ) рабочий поршень диафрагма из шарика вытеснитель из ваты. Он у меня работает только от плиты за 100 градусов C... Вытеснитель самый легкий получился. Я вот что хотел узнать. Какой массы должен быть вытеснитель(для баночного движка) ?? из чего его лучше сделать..? а то помоемому из за него где 60 оборотов набирает от плиты.(без охлаждения.)

MyXa

Сообщения : 41
Дата регистрации : 2010-11-08
Возраст : 31
Откуда : Астрахань Сити

Посмотреть профиль http://sa-corp.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Admin_Игорь в Вт Ноя 09, 2010 3:35 pm

Я лично думаю, да и сужу по личному опыту, лучшим материалом для вытеснителя, в низкотемпературном стирлинге естественно, есть пенопласт. Благо его сейчас много и разных видов, я лично предпочитаю строительный , твердый, хорошо обрабатывается. А из ваты даже не представляю как можно сделать качественный вытеснитель. Но если всё это уже работает и то не плохо. Может покажете фото вашей модели, я думаю многим бы было интересно глянуть.
avatar
Admin_Игорь
Admin

Сообщения : 246
Дата регистрации : 2010-11-05
Откуда : Харьков Украина

Посмотреть профиль http://physicstoys.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  MyXa в Вт Ноя 09, 2010 6:51 pm

Скрины двигателя(нажать сюда):




Вытеснитель из ваты держится на медной проловке...

Двигатель требует тонкой настройки в области диафрагмы) PS: щаз он не работает Very Happy

Трубка белая на чем диафрагма держится куплена в строй магазине она приклееена силиконом к банке. Остальные детали нашел на мусорке (кроме меди и силикона , шарика). Стальная проволовка было от сгоревших колес Smile


где можно генератор тока найти?

MyXa

Сообщения : 41
Дата регистрации : 2010-11-08
Возраст : 31
Откуда : Астрахань Сити

Посмотреть профиль http://sa-corp.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Admin_Игорь в Вт Ноя 09, 2010 7:27 pm

Всё правильно, при желании и знании как, сделать простую модель стирлинга можно из чего угодно, в этом то и есть прелесть этого устройства, я думаю это единственный тип тепловых двигателей которые позволяют так над собой извращаться и при этом ещё хорошо работать. Но мне, всё же, ближе более серьёзные образцы из которых уже можно реально что то выжать, типа таких:

http://www.youtube.com/watch?v=TZjCOlDDW0Y
http://www.youtube.com/watch?v=tECKiQCIiEQ
http://www.youtube.com/watch?v=H0ZcpiUVHB0
http://www.youtube.com/watch?v=H9bj92o0um4
http://www.youtube.com/watch?v=xhegYZMjKPw
http://www.youtube.com/watch?v=TBEkdKBL1TA
http://www.youtube.com/watch?v=0ix_rHxU54w
http://www.youtube.com/watch?v=402tNFGY23Q
http://www.youtube.com/watch?v=XpqhX_66n18
http://www.youtube.com/watch?v=k0d2nYQdD30

Правда для их создания нужно уже всего на порядок больше(и знаний и денег и главное времени), но это ведь того стоит, у всего этого есть будущее, нужно только разобраться как всё это сделать доступнее народу.
avatar
Admin_Игорь
Admin

Сообщения : 246
Дата регистрации : 2010-11-05
Откуда : Харьков Украина

Посмотреть профиль http://physicstoys.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Admin_Игорь в Вт Ноя 09, 2010 7:30 pm

Кстати по поводу генератора тока, сам столкнулся с такой проблемой, маломощных и низкооборотных просто нет. Нужно делать самому. я лично уже прикупил себе три десятка ниодимовых магнитов для сборки такого трёхфазного генератора, буду пробовать, потом выложу всё на сайте
avatar
Admin_Игорь
Admin

Сообщения : 246
Дата регистрации : 2010-11-05
Откуда : Харьков Украина

Посмотреть профиль http://physicstoys.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Admin_Игорь в Ср Ноя 10, 2010 11:20 pm

я сейчас вот с этой моделью колдую



[img][/img]


[img][/img]

[img][/img]

вот ссылка на видео первой работы http://narod.ru/disk/26302874000/MOV04E.MOD.html

уже несколько месяцев пытаюсь всё довести до идеальной работы, что бы не стыдно было на сайте выложить
avatar
Admin_Игорь
Admin

Сообщения : 246
Дата регистрации : 2010-11-05
Откуда : Харьков Украина

Посмотреть профиль http://physicstoys.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  MyXa в Чт Ноя 11, 2010 3:26 am

Ваще тема.... Я вот все думаю из чего вытеснитель сделать... (для высокотемпературного) железная вата(на меня в магазине как на дибила смотрят)) больше незнаю из чего.. не подскажите?



Сейчас мой баночный движок работает... Более менее. Колдую с вытеснителем. и шатуном)


PS. Станков ничего нету)

MyXa

Сообщения : 41
Дата регистрации : 2010-11-08
Возраст : 31
Откуда : Астрахань Сити

Посмотреть профиль http://sa-corp.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Admin_Игорь в Чт Ноя 11, 2010 4:27 am

для вытеснителя можно подобрать какую нибудь жестяную коробочку, как от крема для обуви, или печенье сейчас в таких продают дорогое. или от всяких дэзиков, пен для бритья, и т.п. короче смотрите вокруг. Вытеснитель очень важная деталь. от него и нужно плясать при постройке стирлинга в домашних условиях, без помощи станков.
avatar
Admin_Игорь
Admin

Сообщения : 246
Дата регистрации : 2010-11-05
Откуда : Харьков Украина

Посмотреть профиль http://physicstoys.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  MyXa в Пт Ноя 12, 2010 4:28 pm

неподскажите какая у вас схема охлаждения на УДС-1 (где водяное еще)

в виде картинки?

MyXa

Сообщения : 41
Дата регистрации : 2010-11-08
Возраст : 31
Откуда : Астрахань Сити

Посмотреть профиль http://sa-corp.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Admin_Игорь в Сб Ноя 13, 2010 2:35 am

На УДС-1 никакой хитрой схемы нет, там всё просто, изначально был радиатор с ребрами, а я его обернул куском оцинковки и таким образом сделал водяную рубашку вокруг этого радиатора, два штуцера - на вход и выход воды, всё!
avatar
Admin_Игорь
Admin

Сообщения : 246
Дата регистрации : 2010-11-05
Откуда : Харьков Украина

Посмотреть профиль http://physicstoys.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Petr в Пн Ноя 15, 2010 8:42 pm

Я не имею практического опыта построения двигателей, но есть вопросы/соображения:
- Не нашел в ваших описаниях упоминания про регенераторы. Думаю, что это важная часть для любого двигателя Стирлинга. Наличие регенератора ускоряет процесс нагрева и охлаждения воздуха при перемещении вытесняющего цилиндра, а это увеличивает обороты и мощность двигателя.
- Мне кажется, что регенератор в некоторых моделях легко можно совместить с вытесняющим поршнем,и у МуХи была правильная мысль сделать его из ваты(железной ваты). В низкотемпературных моделях с пенопластовым вытеснителем, думаю можно добиться эффекта регенерации высверливанием тонких отверстий в вытеснителе(однако в пенопласте будет долго устанавливаться тепловой режим...).
- Если тема интересна могу сделать,выложить и обсудить оценочные расчеты по регенераторам.
- Извините если не в тему...

Petr

Сообщения : 1
Дата регистрации : 2010-11-15

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Admin_Игорь в Пн Ноя 15, 2010 10:03 pm

О регенераторах я не писал потому что сам их пока не применял в своих моделях. Если говорить о крупных двигателях, с реальной мощностью, то регенератор это конечно вещь полезная, пожалуйста если у Вас есть какая либо интересная информация на эту тему - выкладывайте, думаю всем будет интересно. На маленьких моделях, я думаю, просто нет смысла делать регенератор, он не будет выполнять своих функций, а наоборот своим мертвым , паразитным , объемом только ухудшит их работу. Но без опыта сказать сложно, если кто то сделает такую модель с регенератором и без и покажет на испытаниях прирост работоспособности буду только рад такому событию.
avatar
Admin_Игорь
Admin

Сообщения : 246
Дата регистрации : 2010-11-05
Откуда : Харьков Украина

Посмотреть профиль http://physicstoys.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Reader_ в Вт Ноя 16, 2010 12:49 am

MyXa пишет:
Скрины двигателя(нажать сюда):




Вытеснитель из ваты держится на медной проловке...

Двигатель требует тонкой настройки в области диафрагмы) PS: щаз он не работает Very Happy

Трубка белая на чем диафрагма держится куплена в строй магазине она приклееена силиконом к банке. Остальные детали нашел на мусорке (кроме меди и силикона , шарика). Стальная проволовка было от сгоревших колес Smile

В качестве генератора используй шаговый двигатель если маленький подойдёт то расковыряй умерший cd привод от компа тот который лоток выдвигает то что доктор прописал Twisted Evil или разбери кулер от компа выкини микруху и напругу снимай с крайних выводов с уважением Reader_


где можно генератор тока найти?
avatar
Reader_

Сообщения : 35
Дата регистрации : 2010-11-15
Возраст : 50
Откуда : Алма Ата

Посмотреть профиль http://wanderer.ucoz.kz/

Вернуться к началу Перейти вниз

Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  robotnik в Вт Ноя 16, 2010 4:42 am

муХа-- вместо генератора тока можно использовать шаговые двигателя от старых принтеров при малых оборотах вращения вырабатывают довольно хороший ток cyclops

robotnik
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Admin_Игорь в Вс Ноя 21, 2010 4:03 am

Я сам ещё недавно в качестве мленьких генераторов использовал моторчики постоянного тока и шаговые двигатели от оргтехники, их легко найти в продаже и цена не кусается, но если хочется получить нечто поэффективнее, то нужно делать генератор самому, с использованием ниодимовых магнитов, примерно так как это делают любители ветроэнергетики, в интернете масса видео на тему как мотать такие устройста. Я и сам недавно приобрёл три десятка таких магнитов и теперь экспериментирую с таким трёхфазным генератором, когда закончу выложу всё на сайте. Сейчас я сделал модель термоакустического стирлинга с линейным маленьким генератором, который довольно лихо работает, при диаметре в 15мм х 5мм, всего один магнит проходя через две маленьких катушки отлично зажигает четыре суперярких светодиода, на днях выложу фото и видео этой "игрушки".
avatar
Admin_Игорь
Admin

Сообщения : 246
Дата регистрации : 2010-11-05
Откуда : Харьков Украина

Посмотреть профиль http://physicstoys.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  MyXa в Вс Ноя 21, 2010 2:33 pm

Игорь,
попробуйте сделать Баночный стирлинг как у меня....(ток у меня плохо работает и от высокой температуры а у америкосов от свечи работает! как так?) и если сделаете с инструкции пожалуйста. многим пригодится...

MyXa

Сообщения : 41
Дата регистрации : 2010-11-08
Возраст : 31
Откуда : Астрахань Сити

Посмотреть профиль http://sa-corp.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Проходимец в Вс Ноя 21, 2010 5:09 pm

MyXa пишет:Игорь,
попробуйте сделать Баночный стирлинг как у меня....(ток у меня плохо работает и от высокой температуры а у америкосов от свечи работает! как так?) и если сделаете с инструкции пожалуйста. многим пригодится...
Ваш баночный стирлинг это пример низкотемпературного стрлинга и не обязательно его делать из алюминиевой банки. На сайте уже есть примеры низкотемпературных двигателей, нет смысла делать то же самое только ниже качеством.
avatar
Проходимец

Сообщения : 38
Дата регистрации : 2010-11-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Admin_Игорь в Пн Ноя 22, 2010 3:50 am

Я бы с удовольствием сделал баночный стирлинг, мне лично очень понравилось видео его работы, скажу больше, я бы сделал его на порядок качественнее(оставив те же банки но улучшив механику и поршневую группу) и производительнее, при те же размерах. Но к сожалению, на его постройку и доводку, нужно найти свободных недели две - три, которых у меня сейчас просто нет, я полностью загружен платными заказами, отказаться от которых не могу, поскольку остро нуждаюсь в средствах, в том числе и для продолжения развития темы стирлингостроения вообще. Но в будующем году обязательно сделаю нечто подобное, потому что модель смотрится очень эффектно, главным образом из-за своей простоты и доступности по деталям.
avatar
Admin_Игорь
Admin

Сообщения : 246
Дата регистрации : 2010-11-05
Откуда : Харьков Украина

Посмотреть профиль http://physicstoys.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Admin_Игорь в Вт Ноя 23, 2010 9:01 pm

avatar
Admin_Игорь
Admin

Сообщения : 246
Дата регистрации : 2010-11-05
Откуда : Харьков Украина

Посмотреть профиль http://physicstoys.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Айрат в Вс Янв 02, 2011 5:14 am

Admin_Игорь пишет:Предлагаю в этой теме обсуждать возможности постройки таких моделей стирлингов, которые могли бы реально что то отдавать, в плане мощности. Причем не важно на сколько двиг будет мощным, конструкционно удачным и т.п., главное что бы работал и удовлетворял поставленные задачам.

Для продолжения темы солнечного насоса считаю эту ветку более подходящей по смыслу.
Немного поломав себе голову над оптимальным преобразованием солнечной энергии в гидравлическую, сделал некоторые умозаключения.
1. Частое движение вытеснителя и перемещение воздуха - это довольно большая работа, на которую уходит много энергии.
2. Поршни являются довольно дорогой составляющей стирлинга, при этом весьма требовательной к допускам, кроме того, создающий механическое трение, при частом движении, тоже требующие энергию.
3. Изменение давления в цикле стирлинга не попадает в синусойду движения кривошипно-шатунного механизма, что снижает КПД.
4. Увеличение линейных размеров низкотемпературника не дает нужных результатов в стандартных схемах исполнения.
5. Естественные природный процессы, не требующие потерь энергии, как конвекция, не используются в стирлингах из-за разницы скорости процессов.

Поразмыслив, предлагаю вашему вниманию, друзья, схему солнечного стирлинг-насоса медленного цикла с гидравлическим рабочим поршнем и поплавковым приводом вытеснителя (вот завернул) Very Happy

Схема дана принципиальная. Естественно, для исключения мертвого объема емкость должна быть полной, но тогда для реализации поплавкового принципа потребовались бы дополнительные средства обеспечения плавучести.
Данный насос предназначен для работы в открытой емкости, или как плавучий насос - с водоема качать.
Основная конструктивная осбенность - большой рабочий объем воздуха и увеличенный ход вытеснителя. За счет медленного цикла объем воздуха прогревается благодаря конвекции в парниковых условиях.
Вытеснитель перемещается не в процессе цикла, а лишь малую долю времени (по сравнению с циклом) на магнитной связи.
Вытеснитель имеет сквозные отверстия, заполненные стальной губкой
- регенератор
Принцип работы:
Нагрев:
Бутыль наполнена водой, магнитная связь разорвана, вытеснитель внизу.
Через прозрачную крышку нагревается обклееный черной пленкой лист алюминия на верхней части вытеснителя солнечная радиация нагревает воздух в стирлинге, давление растет и вытесняет воду из бутыли в нагнетательную линию черех клапан.
По мере вытеснения воды в нагнетательную линюю (полезная работа) бутыль-поплавок всплывает и через определенное время, зависящее от интенсивности радиации, через рычажный механизм восстанавливает магнитную связь.
Вытеснитель притягивается наверх, проходя через губку регенератора воздух охлаждается, отдавая тепло стали
Охлаждение:
В процессе охлаждения, черный нагреватель продолжает получать солнечную энергию и аккомулирует её до следующего нагрева воздуха.
Охлаждаясь до температуры воды, воздух в стирлинге теряят давление, в бутыли открыватся всасывающий клапан, бутыль запоняяется водой, она погружается, накапливаются упругие напряжения в рычажном механизме до момента разрыва магнитной связи. Воздух перемещается через регенератор, нагреваясь. Цикл закончен.

Если будет интересно, накидаю схемку электрогенератора медленного цикла и компрессора.
Прошу высказывать свои мнения, критике также буду рад.

Айрат

Сообщения : 191
Дата регистрации : 2010-11-30
Возраст : 38
Откуда : г.Уфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Sogokon'A в Вс Янв 02, 2011 5:52 pm

Айрат пишет:
Прошу высказывать свои мнения, критике также буду рад.
А что здесь критиковать, надо брать и делать. Самый лучший, самый объективный, самый беспристрастный и самый беспощадный критик – это Природа. Задавайте ей вопросы и получайте ответы. Причем, какой бы «каверзный» (читай: глупый, заумный, бестолковый, фантастический, безумный, бесполезный) вопрос вы не задали, вы всегда получите ПРАВИЛЬНЫЙ ответ. Искусство исследователя заключается в том, чтобы научится читать эти ответы.

Меня только волнует, кто будет открывать и закрывать в нужные моменты времени клапаны? А так все вроде нормально.
avatar
Sogokon'A

Сообщения : 221
Дата регистрации : 2010-12-07
Возраст : 67
Откуда : Харьков

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Айрат в Вс Янв 02, 2011 7:31 pm

Sogokon'A пишет:
Айрат пишет:
Прошу высказывать свои мнения, критике также буду рад.
А что здесь критиковать, надо брать и делать. Самый лучший, самый объективный, самый беспристрастный и самый беспощадный критик – это Природа. Задавайте ей вопросы и получайте ответы. Причем, какой бы «каверзный» (читай: глупый, заумный, бестолковый, фантастический, безумный, бесполезный) вопрос вы не задали, вы всегда получите ПРАВИЛЬНЫЙ ответ. Искусство исследователя заключается в том, чтобы научится читать эти ответы.

Меня только волнует, кто будет открывать и закрывать в нужные моменты времени клапаны? А так все вроде нормально.

Честно говоря, вопроса не понял. Это же насос, а не ДВС. Клапана обратные, в одну сторону поток пропускают, в другую - нет. Упавляются давлением, по сути - Природой Very Happy
Сделать обязательно попробую, у меня даже практическое применение есть - летом в каркасном басейне фоду через фильтр гонять. Даления большие там не нужны, а без электричества безопасней - дети же купаются.

Айрат

Сообщения : 191
Дата регистрации : 2010-11-30
Возраст : 38
Откуда : г.Уфа

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стирлин-генераторы, -насосы, короче всё что для дела

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 5 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения